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Yo también creía que la restricción de 150 mins era genérica, pero vamos, me parece lo menos relevante, porque creo que atañe más al sentido común. Unos cuantos de los participantes tenemos problemas para sacar dos horas decentes para ver una película de extensión corriente. ¿Dispondré yo de la oportunidad de ver una película de 4 horas? Desde luego que no. ¿He estado facultado en el pasado para hacerlo? Sí, pero las vicisitudes personales que me rodean son bastante más comprometidas y exigentes que en el pasado. ¿Debemos ampararnos en la posibilidad de que ya habrá DOS compañeros de equipo que sí dispongan de ese tiempo? ¿Y si tampoco están capacitados? Si hiciéramos una prueba de Europa del Este y alguien metiera Sátántangó, ¿sería coherente? Con todos mis respetos a Tarr y su cine, lo vería muy poco razonable.

Y si los Brancaleone quieren seguir adelante con su propuesta yo no tengo ningún problema, siempre supeditado a que la administración levante la exigencia de visionados mínimos. Y que la disfrute quien pueda.
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Filmmania y las doce pruebas / Re:Filmmania y las Doce pruebas (Dudas y Comentarios)
« Último mensaje por Danny en Sábado 23 de Septiembre de 2017, 22:31:08 »
Creo que ha sido una cuestión de falta de comunicación, solo eso. No voy a decir que Emi ha tenido la culpa, ni tampoco ninguno de los equipos. Solo se asumió que la restricción de duración de las películas era FIJA para todas las prueba y he allí surgió el debate. Emi ha explicado bien los motivos y el reglamento, no hay problema en ello. Y creo que es verdad también que sí se pueden asumir extensiones de metraje como la de "Norte...".

También estoy de acuerdo con Monchita en que uno debe pensar en función de los participantes... Yo no tendría problema en comerme las 4 horas de "Norte..." (cuya propuesta tengo pendientísima), porque hasta "Shoah" me la vi en doble sesión (y cuán tremenda obra, por Dios), pero hay foreros a los que les parecería horrores ver un filme tan extenso, y están en todo su derecho. Sin embargo es una decisión que enfrenta cada grupo. Habrán foreros a los que les parezca magnífica la propuesta para saldar la deuda de una vez por todas.

En fin, es una decisión del grupo.
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Filmmania y las doce pruebas / Re:Filmmania y las Doce pruebas (Dudas y Comentarios)
« Último mensaje por Monchita en Sábado 23 de Septiembre de 2017, 22:17:09 »
Nureyev, no hay mala fe por nuestra parte. Es de sentido común lo de una duración dentro de lo estándar porque, en el fondo, estás OBLIGANDO a otras personas a ver tu película que, encima, vosotros no tenéis obligación de verla. No creo que haya mala fe por vuestra parte tampoco pero ponte en el caso contrario. Hay gente que le tiene reticencias a ciertos géneros/pruebas y si le obligas a una peli de más de 4horas... Es una putada. ¿O no? Porque el que propone no tiene que verla. ¿Qué habría pasado si sale un musical de 4hrs? O, mejor, si en el futuro se pone una de terror (que ya hay mucha gente que ha declarado su fobia al género) así de larga?.
Al elegir peli solemos pensar en los demás, no sólo en la competición

Que estás en tu derecho legal de dejarla.
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Filmmania y las doce pruebas / Re:Prueba Nº5: Aventuras
« Último mensaje por Emi en Sábado 23 de Septiembre de 2017, 20:14:02 »
Supongo que en la plantilla sólo tendrán cabida cinco películas.

Fail de mi parte  :roto2
Ahora corrijo


ACTUALIZO: Ahora que lo pienso, la plantilla debe ser válida también para los visitantes. Así que no hay error, aunque los equipos deberán usar sólo 5 filas  :sisi
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Filmmania y las doce pruebas / Re:Filmmania y las Doce pruebas (Dudas y Comentarios)
« Último mensaje por Emi en Sábado 23 de Septiembre de 2017, 20:13:01 »
Luego de tu mensaje, Emi, (retiro lo de la mala fe, a veces uno se calienta hasta dentro de un foro) hay más argumentos para que no cambiemos nuestra película, más aún si se incluye la posibilidad de extender de forma excepcional el plazo de esta prueba en particular, que para hacerlo. Es más, dejan muy en evidencia que constituiría un acto reñido con lo justo, dado que 1º) no se quebró ninguna norma, 2º) la norma que justificaría la exclusión de "Norte..." fue dictada para tal fin, post festum. A esto se agrega, ya como apreciación subjetiva, que lo padecería el equipo con probablemente mayores dificultades para presentar una película de calidad relativamente contrastada, ya sea porque hay menos de donde elegir o porque el acceso a versiones con subs en castellano y demás también son menos abundantes.


De acuerdo  :sisi

Lo he sometido a votación más que nada porque siento que, más allá de que veo las reglas bastante claras, la confusión hunde sus raíces en los largos debates sobre restricciones en que muchas veces se tocó el tema de costado y yo no noté que había ahí una falta de comprensión (estuve releyendo mucho el hilo de las restricciones). Entiendo que hay una masa bastante importante de gente que ha entendido mal y que no se puede ignorar ahora porque en parte también se han apuntado al juego en base a ese reglamento mal entendido.

Desde luego viviría como una tremenda injusticia que se vote a favor del cambio de película.
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Filmmania y las doce pruebas / Re:Prueba Nº5: Aventuras
« Último mensaje por Indigo en Sábado 23 de Septiembre de 2017, 20:10:59 »
Supongo que en la plantilla sólo tendrán cabida cinco películas.
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Filmmania y las doce pruebas / Re:Prueba Nº5: Aventuras
« Último mensaje por Emi en Sábado 23 de Septiembre de 2017, 19:59:54 »
La siguiente plantilla es obligatoria para todos los votos a partir de ahora. Cualquier votación que no la use, no se tiene en cuenta. @aixa72 ya ha votado con un sistema similar, por lo que necesita repetir votación.
Podrán encontrar la plantilla también en el primer msj de esta prueba.


PELÍCULA






VETO

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Reglas de Votación:
- Se deben ordenar las películas de la primera a la sexta según el gusto consensuado del equipo. No se deben tener en cuenta los vetos para el ordenamiento.
- En la columna de vetos coloque un SÍ en el lugar correspondiente a las películas que ha decidido vetar (según cómo haya ordenado las películas). Cualquier argumentación extra al respecto no es obligatoria en este msj pero tampoco se prohíbe.
- Esta plantilla debe ser enviada tal cual en forma de mensaje privado a los admins @Emi y @Figmare a la vez. No se aceptarán votaciones enviadas a sólo uno de ellos. Especial atención a esto.
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Filmmania y las doce pruebas / Re:Filmmania y las Doce pruebas (Dudas y Comentarios)
« Último mensaje por nureyevbantok en Sábado 23 de Septiembre de 2017, 19:50:19 »
Luego de tu mensaje, Emi, (retiro lo de la mala fe, a veces uno se calienta hasta dentro de un foro) hay más argumentos para que no cambiemos nuestra película, más aún si se incluye la posibilidad de extender de forma excepcional el plazo de esta prueba en particular, que para hacerlo. Es más, dejan muy en evidencia que constituiría un acto reñido con lo justo, dado que 1º) no se quebró ninguna norma, 2º) la norma que justificaría la exclusión de "Norte..." fue dictada para tal fin, post festum. A esto se agrega, ya como apreciación subjetiva, que lo padecería el equipo con probablemente mayores dificultades para presentar una película de calidad relativamente contrastada, ya sea porque hay menos de donde elegir o porque el acceso a versiones con subs en castellano y demás también son menos abundantes.
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Filmmania y las doce pruebas / Re:Prueba Nº5: Tercera semana de Minijuegos (Antarctics Monkeys y Ouka Sichibukai)
« Último mensaje por Emi en Sábado 23 de Septiembre de 2017, 19:43:40 »
Citar
1ª Pregunta Ouka Sichibukai
¿Soy director, actor o actriz?
Respuesta: No

2ª Pregunta Ouka Sichibukai
2º- ¿La película (o alguna de ellas) en la que salgo tiene una nota en FA de 7,5 o superior?
Respuesta: No


Intentos:
1) Iñigo Montoya - No
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Filmmania y las doce pruebas / Re:Filmmania y las Doce pruebas (Dudas y Comentarios)
« Último mensaje por Emi en Sábado 23 de Septiembre de 2017, 19:36:17 »
Tengo una opinión personal y una oficial con respecto a este tema. La personal va en la línea de @nureyevbantok (en lo de la mala fe, no) y es que no puedo creer el problema existencial que provoca una película de 4hs en un foro de cine y en el marco de un juego en que existen todas las libertades para organizarse grupalmente para cumplir los plazos y donde, además, siempre hemos sido flexibles a la hora de perdonar a los que verdaderamente no han podido cumplir con ellos. No lo puedo entender. Hoy @HectorMagno nos oficializó su salida del juego y no lo ha hecho por los cambios reglamentarios de hoy, sino por incomodidades con esto mismo que menciono arriba. Y no podría estar más de acuerdo porque lo habría hecho en su lugar también.
Por cierto, acepto la mano que nos ofrece Hector en la organización. Nos va a venir muy bien.


Pero vamos a hablar en términos reglamentarios. No puedo creer que se siga sumando gente que entendió que la restricción de duración era general. La cita del reglamento que todos están usando para justificar su comprensión del mismo ni siquiera dice que la restricción inherente se aplique siempre a duraciones. ¿De donde sacan, entonces, que la duración era una restricción fija a todas las pruebas?

Ahora se cuestiona el criterio con el cual elegimos en donde poner o quitar esta restricción. Creo que entienden mal el objetivo de esa restricción. Jamás ha sido mi intención reglamentar la ausencia de pèlículas largas. Jamás se me ocurriría eliminar porque sí una película sólo porque es larga, puesto que esto sería quitar de las Olimpiadas toda una gama de películas y autores a partir de un criterio arbitrario que va en contra del espíritu del juego: enfrentar el cine que no solemos ver. Saldar cuentas pendientes. Para algunos serán las pelis de Lav Díaz, para otros serán con westerns con zombies. Todos debían enfrentar sus fobias.

¿Cuando valía la restricción entonces? Cuando existía la posibilidad de que aparecieran más de dos o tres películas de duraciones exorbitantes que hicieran imposible ver la prueba en un mes. En el Cine Mudo es evidente que aquí hay muchos fans de películas de duraciones enormes como Napoleón. En los géneros es casi imposible encontrar tantas películas de duraciones largas que pudieran coincidir en el marco de una prueba de 6 con elecciones tan restringidas como las que hacemos. En la prueba de Nuevas Olas (que algunos olvidan selectivamente que se propuso como una prueba de vanguardias que incluía hasta cine experimental) puede que a la larga fuese una restricción inútil. Que pena que piensen que este argumento no tiene pies ni cabeza, porque yo le veo todo el sentido. Tampoco fue una idea mía el día que se propuso esto en administración, antes de que Figmare y yo nos convirtiéramos en los organizadores oficiales del juego.

Ya que hablamos de administración, aquí cito un msj de Fig, salido del foro secreto de Administración, de cuando diseñamos el primer esqueleto del juego con el conocimiento de todos los admins y se puede ver cómo ya trabajábamos con restricciones fijas válidas sólo para 3 pruebas. Esto lo pongo para documentar mi sorpresa de que haya dos admins desconociendo esta regla en particular.

ITEMS DE LAS 12 PRUEBAS

1. Cine fantástico/ciencia-ficción
Restricción fija:

Primera restricción variable:
  • Debe ser una aventura espacial
  • Debe tratar sobre robots
  • Debe tratar sobre viajes en el tiempo
  • Debe ocurrir en un mundo distópico
  • Debe ser una película animada
  • Debe ser una película de terror

Segunda y tercera restricción variable:

2. Cine negro
Restricción fija:

Primera restricción variable:
  • Debe ser asiática
  • Debe ser francesa.
  • Debe ser un clásico estadounidense
  • Debe ser neo-noir.
  • Debe ser una película de Yakuzas/Triada.
  • Debe ser europea (no francesa)

Segunda y tercera restricción variable:
  • Debe se de los años 30s
  • Debe ser de los años 40s.
  • Debe ser de los años 50s.
  • Debe ser de los años 60s.
  • Debe ser de los años 70s.
  • Debe ser de los años 80s.
  • Debe ser de los años 90s.
  • Vetado Humphrey Bogart.
  • Vetado Robert Mitchum
  • Vetado James Cagney
  • Vetada Gene Tierney
  • Vetado Edward G. Robinson
  • Vetado Richard Conte
  • Debe contener una femme fatale.
  • Vetado Melville
  • Vetado Louis Malle
  • Vetado Lino Ventura
  • Vetado Godard
  • Vetada Claire Denis

3. Cortos/medios de hasta 50 min.
Restricciones fijas:

Primera restricción variable:
  • Debe estar hecho en España
  • Debe estar hecho en Francia
  • Debe estar hecho en Reino Unido
  • Debe estar hecho en Italia
  • Debe estar hecho en Centro o Sudamérica
  • Debe estar hecho en un país que no sea EEUU o esté en otro item

Segunda y tercera restricción variable:

4. Cine silente
Restricción fija:
  • La película debe durar 100 minutos o menos

Primera restricción variable:
  • La películas debe ser soviética
  • La película debe ser francesa
  • La películas debe ser alemana
  • La películas debe contener comedia
  • La película debe ser un romance
  • La película debe estar hecha posteriormente a 1940

Segunda y tercera restricción variable:
  • La película debe tener 1000 votaciones o menos en FA
  • La película debe estar contextualizada sobre algún tipo de acontecimiento histórico
  • La película debe estar protagonizada por una mujer
  • Vetado Charles Chaplin
  • Vetado Buster Keaton
  • Vetado D.W. Griffith
  • Vetado Murnau
  • Vetado Sergei Eisenstein
  • Vetado Dreyer

5. Cine de terror
Restricción fija:

Primera restricción variable:
  • Debe ser una película gore
  • Debe ser un giallo
  • Debe ser una película de fantasmas
  • Debe ser terror asiático
  • Debe ser de terror psicológico
  • Debe de tener un monstruo o animal como parte activa.

Segunda y tercera restricción variable:

6. Cine western
Restricción fija:

Primera restricción variable:
  • Debe ser un Western Clásico
  • Debe ser un Western Moderno
  • Debe ser un Spaguetti Western
  • Debe ser un Western Crespuscular
  • Debe ser un Acid Western
  • Debe ser un Weird Western (western que contenga terror, fantasía o ciencia-ficción

Segunda y tercera restricción variable:
  • No puede ser de los EEUU
  • No puede ser de Italia
  • Vetado Ford
  • Vetado Leone
  • Vetado Mann
  • Vetado Walsh
  • Vetado Peckinpah
  • Vetado Hawks
  • Vetado Ray
  • Vetado Wayne
  • Vetado Stewart
  • Vetado Cooper
  • Vetado Brennan
  • Vetado Eastwood
  • Vetado Van Cleef
  • Vetado Fonda
  • Vetado Redford

7. Cine vanguardista
Restricción fija:
  • La duración debe ser igual o inferior a 120 minutos.

Primera restricción variable:
  • Debe ser de la Nouvelle vague
  • Debe ser del Free Cinema
  • Debe ser de la corriente surrealista
  • Debe ser cine experimental
  • Debe ser del Dogma 95
  • Debe ser de la Nueva Ola Checoslovaca

Segunda y tercera restricción variable:

8. Cine comedia
Restricción fija:

Primera restricción variable:
  • Debe ser de Reino Unido
  • Debe ser de Francia
  • Debe ser de España
  • Debe ser estadounidense
  • Debe ser de Centro o Sudamérica
  • Debe ser de Italia

Segunda y tercera restricción variable:
  • Debe ser comedia surrealista/absurda
  • Debe ser de humor negro
  • Debe ser comedia screwball
  • Debe ser anterior a los años 60s
  • Debe ser posterior a los años 60s
  • Debe ser una comedia romántica
  • No puede ser europea
  • Debe ser europea
  • Debe ser asiática
  • Vetado Charles Chaplin
  • Vetado Buster Keaton
  • Vetado Berlanga
  • Vetado Billy Wilder
  • Vetado los hermanos Marx
  • Vetado Woody Allen
  • Vetado Lubitsch
  • Vetado Hawks
  • Vetado Fellini

9. Cine de aventuras
Restricción fija:

Primera restricción variable:
  • Debe ser una aventura marina
  • Debe ser de supervivencia
  • Debe ser "Cine épico"
  • Debe ser una aventura espacial
  • Debe estar ambientada en la guerra
  • Debe ser de animación

Segunda y tercera restricción variable:

10. Cine musical
Restricción fija:
  • La duración debe ser igual o inferior a 120 minutos.

Primera restricción variable:
  • Debe ser de los años 30s
  • Debe ser de los años 50s
  • Debe ser de los años 60s
  • Debe ser de los años 70s
  • Debe ser de los años 80s
  • Debe ser de los años 90s

Segunda y tercera restricción variable:
  • No puede ser un clásico de Disney.
  • No puede ser de EEUU.
  • Debe ser una película Europea
  • No puede ser una adaptación de teatro
  • Debe ser de EEUU
  • Vetado Gene Kelly
  • Vetado Frank Sinatra
  • Vetado Fred Astaire
  • Debe ser una adaptación (de un libro u obra de teatro)

11. Cine asiático
Restricción fija:

Primera restricción variable:
  • Debe ser cine japonés
  • Debe ser cine coreano
  • Debe ser una película animada (no Studio Ghibli)
  • Debe ser cine chino o hongkonés
  • Debe ser una comedia
  • Debe ser una película animada (no Studio Ghibli)

Segunda y tercera restricción variable:

12. Cine indie / Bajo presupuesto
Restricción fija:

Primera restricción variable:
  • Debe ser de terror.
  • Debe ser de animación
  • Debe ser de ciencia ficción
  • Debe ser un drama
  • Debe ser cine negro
  • Debe ser en blanco y negro

Segunda y tercera restricción variable:

Dice @Dragondave y @Orang_Clockwork que no había que ser muy avispado para entender que esta restricción era necesaria en la prueba de Cine Asiático. Tienen razón y esto ha sido por completo mi culpa y asumo toda esa responsabilidad. Tampoco estuve muy atento en el debate y considerando que todos habían entendido el reglamento, consideré que si la discusión no apareció fue porque a nadie le parecía un problema.

Entonces, ¿Por qué empujar a los Brancaleones a cambiar una película que cumple las reglas? Debo admitir que cuando Figmare me avisó el lío que se armaba no estaba en condiciones de tomar las riendas de esto, así que leí algunas cosas por encima y tomé una decisión rápida pensando en el tiempo que podían disponer los Brancaleones para cambiar su película. Decidí que la presencia de Lav Díaz y de otras películas que otros equipos habían descartado por duración podían convertir la prueba en ese todo inabarcable que se buscaba evitar con la restricción fija inherente, por lo que lo mejor era actuar de oficio y hacerla efectiva para evitar que la prueba sucumbiera.

Ahora mismo me parece una decisión demasiado dura contra los únicos que entendieron el reglamento. Creo que otra posibilidad es tomar una de las propuestas de Dragondave y acomodar esta prueba a la existencia de la película de Lav Díaz (y quizá a alguna más que se pueda sumar a partir de ahora, dado que muchos se están enterando en este momento que podían poner películas largas): más que libertades para no verla, creo que sería bueno darle a esta prueba una duración extraordinaria de dos meses para que la mayoría se pueda acomodar tranquilo a las exigencias de cumplimiento mínimo.

Esto último debería decidirlo yo por mi cuenta (cabe destacar y no olvidar, que los Brancaleones no rompieron ninguna regla) pero, una vez más, lo voy a someter a votación, puesto que las culpas compartidas me obligan a ello. Me gustaría que opinaran con respecto a esto último.




@Emi , @Figmare ¿hasta cuándo tenemos de plazo para presentar la nueva película?

Es posible que la prueba se demore hasta tomar una decisión con respecto a esto. En principio hasta el domingo si los equipos deciden que deben cambiarla obligadamente. Pero posiblemente les de hasta el lunes o martes si esto se decide en esa dirección.
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